タイムパラドックスを回避する方法


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001 2010/07/30(金) 02:10:01 ID:z897vLfuiU
過去へのタイムトラベルが実現した場合、それによって
生じ得る矛盾が回避される代わりに、
奇妙で不可思議な出来事が巻き起こるかもしれない…

その可能性について検証した研究論文が
7月15日(米国時間)、マサチューセッツ工科大学(MIT)の
セス・ロイド(Seth Lloyd)氏率いる研究チームによって発表された。

7.29
http://wiredvision.jp/news/201007/2010072923.html

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※省略されてます すべて表示...
016 2010/08/29(日) 10:38:07 ID:pzl400jjDA
所詮空想。現実起こりえない空想科学分野だな。なんでもあり。


過去って言ったって宇宙が動いてんだから過去に着いた途端宇宙空間で即死だな。
そこに地球はない。

権威ある科学者も「・・・と思う」で終わりだよ。

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017 2010/08/30(月) 02:41:29 ID:5f8M4oj5mg
そもそも時間という概念に捕らわれすぎなんじゃないかと思う。
人間が時間という概念を作り出しただけであって、別に絶対的な存在ではないし。
人間には人間の、ネズミにはネズミの、植物には植物の時間の流れというものがある。
それを一律ある時点まで巻き戻した世界なんて存在する方がおかしいものである。

もしかしたら未来にはいけるかもしれない。でもそれは地球で過ごしている人間と
どっか離れて過ごしている人間の体感時間が変わるだけであって、実際に未来に行ける
という考え方とは異なってくる。

例えば3日で1日ぶんを体感し、体の老化も3分の1にできたとすれば、
本人が3日過ごしても他の人は1日しか過ごしてないことになるから、実質的には
3倍先の未来を過ごす事ができる。宇宙とかに離れていて10年もして帰ってくれば
地球は30年たってることになるから気持ち的に20年先の未来にいく事ができる。
しかし同じ地球で過ごしていれば、本人は1日を3倍長く感じるだけで日付は変わらないし、
周りの人にとっても老化が3分の1になってなかなか老けないねという事にしかならない。

人間にとっては虫なんてちょっとしか生きられないと思うけど、虫にとっては
それなりに長い時間を感じているらしいし、それと似たようなものではなかろうか。

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018 2010/08/31(火) 23:39:51 ID:6FETKKDfmk
>人間には人間の、ネズミにはネズミの、植物には植物の時間の流れというものがある。
っておまえが言ってるだけ

の可能性は無いのか?

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019 2010/09/01(水) 18:57:51 ID:tJKMsZi/Wg
>>18
つ 『ゾウの時間ネズミの時間』 本川達雄著 中央公論社

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020 2010/09/04(土) 10:54:11 ID:RrcE/2b882
面白そう・・・・ところでタイムパラドックスって何?
http://utauga.jp/utablog/?contents_id=uta0061532

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021 2010/09/21(火) 14:17:59 ID:qP3ek5MGqc
削除(by投稿者)

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022 2010/09/22(水) 03:20:01 ID:ou.oC86VcE
そもそも過去なんて存在するの?

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023 2010/09/22(水) 16:26:45 ID:VuabYVZgQY
削除(by投稿者)

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024 2010/09/22(水) 19:35:08 ID:syQjjzuCxA
駄目だスネーク!未来が変わってしまった!タイムパラドックスだ!

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025 2010/09/23(木) 18:03:03 ID:9NPxJ7O5HU
タイムトラベルした時点でパラレルワールドができるという考え方は分かりやすい。
バックトゥザフューチャーみたいに宝くじの当選番号を控えて過去に行って大もうけしようとしても、
過去に行った時点で違う世界ができるから結局は当選することはできなくなる。
つまり、既に起こったしまったことは変えられないと考えるのが納得できるな。

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026 2010/09/23(木) 22:22:01 ID:1e/n4A5CKQ
漫画「成恵の世界」では、過去とか平行宇宙に主人公が行くと
干渉できないように猫とかねずみになってる

>>17 みたいなことも語られてた。

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027 2010/09/28(火) 05:56:24 ID:QuSo3LZ.NE
タイムマシーンって絶対出来ないよね

出来てたら未来の誰かが過去にあった歴史的事件の見物にでも来てるし
旅行並の感覚の軽い旅にいつか出来てたとして未来人っぽいファミリー
どっかで見かけるだろうけど今の所見てない

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028 2010/10/06(水) 00:06:23 ID:qHxFlOCkV.
>>27
もしもタイムマシンが完成しても過去に干渉はできないんじゃない?
イロイロあるけど実際どうなるかなんて分かんないし・・・

まぁタイムマシンなんかが作れるならそうゆうのも分かってるかもね

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029 2010/10/09(土) 14:02:33 ID:KmEz16thjQ
>>27

UFO=宇宙船じゃなくてタイムマシン

乗ってる宇宙人=実は宇宙人じゃなくて進化した未来の人間

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030 2010/10/10(日) 15:28:54 ID:VxA3xRhhtg
タイムマシンでタイムマシンを発明する人物を殺したらタイムマシンは発明されるのだろうか?

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031 2010/10/13(水) 16:36:16 ID:d4IsbxwE6Q
『宇宙船レッド・ドワーフ号』の「カレーが変えた人類の歴史」というエピソードにおける
歴史改変への収拾の付け方が凄かった。

主人公リスターたちは、1963年のアメリカにタイムトラベルした際、ふとしたはずみで
オズワルドをビルから転落死させたことによって図らずもケネディ暗殺を阻止してしまったため、
歴史が変わり、アメリカは荒廃して、ソ連が宇宙開発をリードするようになる。

その結果、未来にレッド・ドワーフ号やスターバグも存在しなくなり、リスターたちは
帰れなくなってしまう。

そのため、再び1963年へ行ってオズワルドにケネディを暗殺させようと奮闘するが、
裏目に出て失敗し、事態は益々混迷の度合いを深めてしまう。
頭を抱えて「あの芝生の丘から誰かが狙撃してくれれば最高なのに…」とつぶやいた瞬間、
妙案を思いついたリスターは、暗殺されずに生き延びたケネディがマフィアの愛人と交際
した件で逮捕された1965年に行き、護送車の中のケネディの前に現れる。
ケネディは「国民を地獄に突き落としてしまった」と罪悪感に苛まれていたが、リスターは、
「今からでも遅くない」と、ある提案を持ちかける。

それは、「ケネディ本人が1963年に戻って第二の狙撃犯になる」という事だった。

「自分達の現実では、ここはアイドル・ワイルド空港ではなく“JFK空港”と呼ばれており、
JFKは自由の象徴で、ヒーローとして歴史に名を残している」とケネディを説得するリスター。
それを聞いたケネディは「国が自分に何をしてくれるかではなく、自分が国のために何ができるかだ」
とつぶやき、リスターの提案を受け入れる。

リスターと共に1963年に戻ったケネディは、芝生の丘の上からパレード中の自分を狙撃する。
ついに暗殺は成功し、1965年から来たケネディも、生まれ変わるチャンスを与えてくれたことを
リスターたちに感謝しながら消滅する。

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032 2010/10/14(木) 22:09:43 ID:EfiEyGOegU
>>17
>>例えば3日で1日ぶんを体感し、体の老化も3分の1にできたとすれば、
本人が3日過ごしても他の人は1日しか過ごしてないことになるから、実質的には
3倍先の未来を過ごす事ができる

えっと、、その人の月曜の終わりが他人の水曜の終わりと同列だから、
例えば会話で”月曜”夜のTV番組の話をしたとき、
他人からしたら「なんでこいつは水曜の番組を月曜で体験してるんだ??未来人か??」
ってことで3倍先の未来を過ごす事ができるということ?

すまん間違ってたら指摘しておくれ

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033 2010/11/01(月) 23:15:16 ID:cXh1TKJXXM
そういや、チャップリンの映画で携帯持って話しながら歩いている
通行人のシーンを捉えてる動画が上がってるね
何気ないが、視点を変えればヒッチコックが自分の映画に登場するような場面
偶然だろうが、現代を予測しているようでなかなか意味深なシーン

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034 2010/11/11(木) 22:40:45 ID:y2eLigCF.M
ものの本によれば、時間は概念にすぎず、過去も未来も今ここにあるらしいよ。

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035 2011/01/07(金) 21:24:11 ID:cax5prwQcc:au
鏡に映る自分の姿も光の速さや分だけ過去の物

って何かの映画で言ってたなあ

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036 2011/01/22(土) 02:37:50 ID:sTk9gwipic
タイムマシンが手に入ったら、2010年の俺に届けてくれ、って自分に言い聞かせているから
多分俺の生きている間には出来ていないか、家庭用には普及していないってことだよな。
来なかったもん、タイムマシン

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037 2011/01/22(土) 18:30:34 ID:TQjsdRpJNU
過去で自分が生まれる前に親を殺した場合

・殺した瞬間に自分が消滅する。
バックトゥーザフューチャー

・その世界の未来では自分が誕生しないが、自分が生きてた世界の現代には変化なし
ドラゴンボールZ

・何らかの理由で失敗し、殺す事が出来ない。
・その行為が自分を誕生させる切っ掛けになってしまう。
・過去に行って自分が行う行為の結果が既に自分が住む現代に組み込まれてた。
ドラゴンクエスト5

タイムパラドックスってこの三つの理論があるよね。

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038 2011/01/24(月) 08:43:04 ID:uBKoIMDD1o
タイムマシンって映画が良かったわ。
愛する人を失い、タイムマシンを作る。
過去に戻り助けようとするが、どう助けても死んでしまう。

愛する人を助けるつもりが、繰り返す死に耐えられなくなる。

タイムマシンを作るきっかけが、愛する人の死であるため

愛する人が死ななければ矛盾がうまれる

それで次は未来に行く。

未来では電子ペーパーや未来の不思議な洋服。
さらに未来にいくと、人類が月を開拓している。
さらに未来に行くと、一面草原。何も無い。

人類が滅亡している。

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039 2011/01/24(月) 14:59:52 ID:YQrKtCeg5I
いくら研究しても、実証が不可能なので無駄なのだ。
バカなの?

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040 2011/01/25(火) 02:10:38 ID:R84NQx5Jec:au
>>7踏ん張ってるところをドアが開けられて振り向いた図に映ります

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041 2011/03/10(木) 15:31:40 ID:aQRBEcI2P.
過去には行けないが未来に行くことは可能。
現在の乗り物すべてがそう。

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042 2011/03/24(木) 16:19:50 ID:hBEtwsD4YU
過去と未来って頭の中の想像であって、存在しないんじゃないか?
死後の世界と変わらん気がする。

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043 2011/03/26(土) 21:19:59 ID:EyttpocHBE:DoCoMo
>>41
その通り。
今の科学でも未来には行ける。

でも帰っては来れない。

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044 2011/04/05(火) 17:00:49 ID:Z1hp3w70j.
鎌倉幕府の設立年に諸説出てきたりと、複数の説がある事柄など、
歴史上の出来事があいまいなっているのって、誰かタイムトラベルして
いじって来たからじゃないのかな。

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045 2011/04/06(水) 09:44:20 ID:nOKAeJsPNA
過去に行くのはむりじゃね。
ちょっと先の未来ならいけるかも。

新幹線とかさ、飛行機とかさ、昔の人から見ればタイムマシンだろ。
行けるはずのない時間で遠くに行けるんだから。

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046 2011/04/06(水) 09:45:25 ID:nOKAeJsPNA
って、>>41 >>43
が書いていらっしゃった。

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047 2011/04/06(水) 14:10:54 ID:iyOXDTYLSo
過去に行って歴史を変えちゃったら大変だね

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048 2011/04/07(木) 21:38:25 ID:w5Wjg848ZA
>>35
その通り。
目に見えるものはすべて光の反射。
その光には速度がある。
身近なところで満点の夜空はある意味タイムマシンか。
過去は行くものではなく見るものと捉えればいい。
見ることは可能だが、触れることは不可能な過去の世界。
つまり宇宙の果てに向けてキミが青空の下ナンパに励む姿を発信してると思えばいい。

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049 2011/04/08(金) 00:46:18 ID:o5O.F9MHGI
>>47
現在に生きてる人は過去の歴史が変わったのかは全くわからない。
変えたとしたら、変えたその結果が今のこの状態なのだから。

過去で自分が生まれる前に親を殺した場合というのも有り得ないと思う。
なぜなら殺せなかった(或いは殺してない)から今、自分がいるのだし。

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050 2011/04/11(月) 22:21:09 ID:Tc1mxxLnU2
>>49
>現在に生きてる人は過去の歴史が変わったのかは全くわからない。

『ブルックリン計画』というSF小説が、確かそんな話だった。

過去に送られた無人のタイムマシンが地球の進化史をメチャクチャにしたため、
人類はみんなヌルヌルした紫色の液体生物に変ってしまったが、彼らはそのことに
気付きもしないという…。

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051 2011/04/13(水) 01:19:02 ID:FRqvej8vmk
過去に行った誰かが歴史を変えたから、「今」があるのかも知れない。
本来ならば今頃はとっくに人類滅亡していたのかも・・?

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052 2011/05/23(月) 17:44:25 ID:6Znf37h23A
>>49
君、馬鹿だねw
根本的に理解できてないよ。

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053 2011/05/30(月) 15:36:25 ID:tZHuUdwzNQ
過去をいじらなくても
被爆地帯が増えているわけだが..

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054 2011/05/30(月) 23:04:43 ID:T4nljh2Dk2
光の速さを超えたスピードの乗り物があれば、未来には行けるんじゃ・・・

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055 2011/05/31(火) 07:03:25 ID:.8GO2pX39I
>>52
過去に戻って自分が生まれる前の親を自分が(仮に)殺したとする。
それなのに現在、自分が現存しているというのはどう説明しますか?
殺した瞬間に自分がパッと消滅するとでも言うのかな。
自分が今いるということは生まれたときには親が確かに生きていたということで
「殺していない」または「殺せなかった」という結果なのではなかろうか??

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056 2011/06/02(木) 11:23:58 ID:SZamuaFLQA
親(祖父)殺しのパラドックスの解決方法については過去に数多くの考察がなされてきたが、
概ね次の3パターンに集約される。

(1) 偶然(?)邪魔が入ったり失敗したりしてどうしても殺せない。

(2) 殺せた場合、実は自分の本当の親ではなかったことが判明する。

(3) 殺した時点でパラレルワールドが生じる。
  ※過去に遡った自分が親を殺したとしても、そこから「親が死んだことによって自分が生まれなかった世界」
   が新たに分岐するだけで、自分は「親が死ななかった世界」の自分として存在し続ける。

>>55
あくまでも「パラレルワールドが実在する」という仮定に基づいての話に過ぎないが、(3)なら辻褄が合いそう。

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057 2011/07/07(木) 22:38:05 ID:Pi3Zt7cRqQ
マクロの世界では因果律が成立していない
光速度を越える量子タキオンに意味を与え過去に送ることが出来ればマクロの世界でも因果律が崩壊する

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058 2011/08/23(火) 23:05:19 ID:t0L4XlZ0Og
シュタインズゲート的解釈をすると、
殺した事実に対する過去改変が起こり
自分は殺害対象者から無縁の存在に変貌する。
また何故、その人物(元祖先だが殺害した瞬間
赤の他人となる)を殺そうとしたのかを理解できない。
この過去改変を観測することは、未来からメモを持っ
て行こうが、不可能な行為となる。
何故なら過去改変の瞬間に、過去に繋がる未来も
変更されており、メモは存在しないか、あるいは
内容が変更されるからである。

ゲームは便利な設定「リーディングシュークリーム」が発動してー
であったが、それこそ絶対に有り得ない。

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059 2013/01/15(火) 18:31:39 ID:Yw2MOku4zs
削除(by投稿者)

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060 2013/06/05(水) 13:34:25 ID:LJnYVcqcpg
いじられまくった結果が現在

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062 2015/01/08(木) 21:45:59 ID:IX.7Q2APHE
ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็

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064 2018/03/23(金) 00:40:46 ID:h92DtgTeT6
>>17
何か分かる気がするし正解している部分も有る様な気もする

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